کاربر مهمان، خوش آمديد!  ( ورود - عضويت )   امروز 2 خرداد ماه ، 1391
 
 
 
تالار گفتمان هخامنشیان: تالار گفتمان

 
تالار گفتمان هخامنشیان :: نمايش موضوعات - قرص بالدار وانسان بالدار

قرص بالدار وانسان بالدار

 

ارسال موضوع جديد  پاسخ به اين موضوع    

   تالار گفتمان هخامنشیان صفحه اول انجمن -> نمادهای ایرانی

نمايش موضوع قبلي :: نمايش موضوع بعدي  
نويسنده پيغام


yazdan
جانشین گرداننده تالار
جانشین گرداننده تالار

وضعيت: آفلاين
23 فروردين ماه ، 1388
تعداد ارسالها: 700
امتياز: 1894
تشکر کرده: 981
تشکر شده 720 بار در 430 پست


ارسالارسال شده در: يكشنبه، 28 فروردين ماه ، 1390 09:10:34    موضوع مطلب: قرص بالدار وانسان بالدار پاسخ همراه با اعلان

خاستگاه نماد قرص بالدار و انسان بالدار

نویسنده: سورنا فیروزی

بارها گفته شده است که دو نماد قرص بالدار و انسان بالدار (اصطلاحا فروهر)، نمادهای مصری –میانرودانی هستند که پارسیان از آنها الگو گیری فرهنگی نموده اند. در ادامه نشان خواهیم داد که این مورد یک فریبکاری بوده است. دیرین ترین نشان یافته شده از دامنه فرهنگ میانرودانی که دربردارنده این نماد است، تمدن آشوری است. تمدنی که کهنترین نماد انسان بالدار یافت شده از آن، به دوران آشور نسیرپال دوم (حدود 860 پ.م) در ویرانه های نمرود بر میگردد.همچنین در مصر نیز این نماد، به خدایان در ارتباط با خورشید چون رع و هوروس و نیز خدایانی چون نخبت و خپری نسبت داده میشود، اما دیرین ترین یافته های کنونی از این نماد در مصر نیز، فراتر از دورن حاکمیت دودمان نوزدهم نمیرود؛ یعنی حدود 1250 پ.م . تا پیش از این دوره، نمادهایی چون یک شاهین با بالهای باز و از این قبیل در مصر فراوان است، اما آنچه بتوان از آن به معنای راستین، قرص و انسان بالدار نام برد، پیش از تاریخ یاد شده وجود ندارد.
این در حالی است که نماد مورد بحث، در میان هیتی ها و میتانی ها که از اقوام آریایی بوده‌اند، به سده های چهاردهم و پانزدهم پیش از میلاد دیده میشود. قرص بالدار یافت شده بر روی نقش برجسته و مهر میتانیایی، دیرینگی کهنتر از نمونه های مصری و آشوری دارد و مورد هیتیایی نیز ، کهنترین نمونه یافت شده در نوع خود میباشد. این موارد کاملا نشان میدهند که نمادهای یافت شده، ایرانی بوده اند و حتی در پی این پنداشت که پارسیان به دوران هخامنشی، این نمادها را از مصر و آشور الگو گرفته اند، باز دیده میشود که خود مصریان وآشوریان آن را از الگوهای ایرانی پیشترشان به وام برده اند. جهت آشنایی مختصر با هویت و جایگاه جغرافیایی مردمان، کاسی، هیتی و میتانیایی به پیوست بخش پایانی کتاب مراجعه کنید.

از کتاب «ناگفته های تاریخ»، سورنا فیروزی، زیر چاپ

بازگشت به بالا

رويت مشخصات كاربر ارسال پيغام شخصي بازديد از سايت ارسال كننده مطلب
کاربرانی که برای این ارسال از yazdan تشکر کرده اند parisa-s, arya


parisa-s
سر دبیر کارگروه ها
سر دبیر کارگروه ها

وضعيت: آفلاين
12 فروردين ماه ، 1389
تعداد ارسالها: 404
امتياز: 1173
تشکر کرده: 449
تشکر شده 439 بار در 238 پست


ارسالارسال شده در: دوشنبه، 29 فروردين ماه ، 1390 09:03:43    موضوع مطلب: پاسخ همراه با اعلان

درود جناب يزدان

فرتوري كه براي شما ميذارم سنگ نگاره اي از انسان هاي بالدار است ....

نميدانم اين فرتورها به نوشته ي شما ارتباطي دارد يا نه ولي براي من شگفت آور است كه اين دو نمونه مشابه چگونه در دو منطقه ي خيلي دور و بي ارتباط از هم حكاكي شده اند ....اين طور مينمايد كه انسان بالدار تقدس شگفت آور و رمزآميزي در ميان مردم كهن در سرزمينهاي گوناگون داشته است...



_________________
ايران من
با آن همه ستم هايي كه در خاكت نفوذ كرده
و تو را با بي رحمي خفه ميكند
من نفسم را به تو هديه مي دهم
تا تو زنده و پايدار بماني تا ابد....

بازگشت به بالا

رويت مشخصات كاربر ارسال پيغام شخصي ارسال ايميل
کاربرانی که برای این ارسال از parisa-s تشکر کرده اند yazdan, arya


yazdan
جانشین گرداننده تالار
جانشین گرداننده تالار

وضعيت: آفلاين
23 فروردين ماه ، 1388
تعداد ارسالها: 700
امتياز: 1894
تشکر کرده: 981
تشکر شده 720 بار در 430 پست


ارسالارسال شده در: دوشنبه، 29 فروردين ماه ، 1390 13:31:06    موضوع مطلب: پاسخ همراه با اعلان

درود پریسا گرامی

فرتور را برای آقای فیروزی میفرستم
سپاس از شما

_________________
یزدان صفایی-دبیر گروه تاریخ پایگاه پژوهشی هخامنشیان- دبیر گروه زبان و ادب ماهنامه الکترونیکی امردادنامه

تارنما:
تنها کاربران عضو سايت قادر به مشاهده لينک ها هستند.
عضويت در سايت / ورود به سايت

بازگشت به بالا

رويت مشخصات كاربر ارسال پيغام شخصي بازديد از سايت ارسال كننده مطلب
کاربرانی که برای این ارسال از yazdan تشکر کرده اند parisa-s


kuanyin
کاربر تازه وارد

وضعيت: آفلاين
23 دي ماه ، 1390
تعداد ارسالها: 1
امتياز: 2
تشکر کرده: 0
تشکر شده 0 بار در 0 پست


ارسالارسال شده در: جمعه، 23 دي ماه ، 1390 16:45:12    موضوع مطلب: پاسخ همراه با اعلان

سلام
چقدر بده که توو مجامع علمی، و توو فرضیات علمی، تعصب و ملیت گرایی ادغام بشه. خیلی جلوی پیشرفت علم رو میگیره.
ما در قبال شستن مغز دیگران مسئولیم

با تشکر

بازگشت به بالا

رويت مشخصات كاربر ارسال پيغام شخصي
محل سكونت: ایران

fuzuli
هموند کوشا

وضعيت: آفلاين
1 دي ماه ، 1390
تعداد ارسالها: 59
امتياز: 155
تشکر کرده: 30
تشکر شده 8 بار در 7 پست

محل سكونت: ایران

ارسالارسال شده در: شنبه، 8 بهمن ماه ، 1390 00:54:22    موضوع مطلب: پاسخ همراه با اعلان

نمونه انسان بالدار در میان تصاویر خدایان اوراتویی نیز دیده می شود.
همانگونه که در نمونه های بالا آمده (عمارلوی گیلان)، خدایان هیتی ،میتانی ، آشوری ، مصری و ... نماد انسان بالدار از شمالغرب ایران به سوی جنوب ایران گسترش یافته است.

بازگشت به بالا

رويت مشخصات كاربر ارسال پيغام شخصي ارسال ايميل بازديد از سايت ارسال كننده مطلب
محل سكونت: iran

human
سر دبیر کارگروه ها
سر دبیر کارگروه ها

وضعيت: آفلاين
5 دي ماه ، 1387
تعداد ارسالها: 489
امتياز: 1069
تشکر کرده: 315
تشکر شده 540 بار در 345 پست

محل سكونت: iran

ارسالارسال شده در: شنبه، 8 بهمن ماه ، 1390 23:37:29    موضوع مطلب: پاسخ همراه با اعلان

با درود بر ياران
نقش حلقه يا انسان بالدار نمايشی از فرکيانی ميباشد و در همه کشورهايی که کاهنهايشان با روش کندالينی و چرخه اي راه آگاهی را ميپيمودند ،اين نماد کاربرد همسانی داشته .
وجود اين نماد بر بالای سر شاهان و سلاطين ،نشانه بر حق بودن آنان بوده است .
پس از زرتشت فر کيانی نخست به فر ايزدی و سپس فروهر ،نامش دگرگون شد .
فروهر همان فرشته نگاهبان ميباشد که برخی از روی نا آگاهی ،آنرا با اهورامزدا يکی دانسته اند .

بازگشت به بالا

رويت مشخصات كاربر ارسال پيغام شخصي
کاربرانی که برای این ارسال از human تشکر کرده اند arya


SaebGilany
کاربر تازه وارد

وضعيت: آفلاين
10 اسفند ماه ، 1390
تعداد ارسالها: 3
امتياز: 6
تشکر کرده: 0
تشکر شده 0 بار در 0 پست


ارسالارسال شده در: چهارشنبه، 10 اسفند ماه ، 1390 10:41:37    موضوع مطلب: پاسخ همراه با اعلان

آنچه سورنا فيروزي يكسال پيش نوشت از آن جهت كه به "قرقي با بالهاي گشاده" سپس "قرص با بالهاي قرقي" سپس "انسان بجاي قرص با بالهاي قرقي" اشاره ميكند خوب است اما نمادها را با اين ترتيبي كه بنده گفتم نفرمودند. ايشان با مخلوط كردن نمادها از احتمال ديرينگي ميتاني به تمايل پارس‌ديرين‌انگاري خويش پاسخ داده‌اند، تمايلي كه از زاويه وطن پرستان شايسته ستايش اما از زاويه دانش باستانشناسي قابل اتكا نيست. لذا مواردي را يادآوري ميكنم:
1. پرستش هور (به تلفظ يوناني:‌هوروس Horus) يا همان قرقي با بالهاي گشاده خداي پيش سلسله‌اي مصر باستان به قبل از آغاز سلسله‌هاي فراعنه يعني قبل از 3000 پيش از ميلاد برميگردد به نحوي كه اسنفرو Sneferu فرعون هرم ساز سلسله چهارم (متوفي 2589 قبل از ميلاد) پرستنده هور بود و نام هور در اسامي اعضاء خاندان و نقش آن بر مسطبه‌ (گوردخمه‌) هاي نيل عليا از آن دوره بجا مانده است
2. اينكه آشوريان خداي مذكر كماندار را بجاي سر هور بكار گرفته و خورشيد (نشان مذكر ) را بعنوان ديسك خورشيد در ميان قرار دادند تحوليست كه تقريبا به درستي به تاريخ آن اشاره كرده‌ايد (اوايل هزاره اول قبل از ميلاد) و اين قدم بعدي در حذف هور و پيشرفت بسوي فروهر بود.
3. مؤلف به قدم سوم يعني جايگزين شدن داريوش هخامنش در وسط بجاي شلمانسر سوم (شاه آشور) و نهايتا حذف پاهاي قرقي و قرار داده شدن دو شال آويخته از دو سو بجاي آن اشاره نكرده است
4. مولف فرض نهاني دارد و آن اينكه ميتانيها بطور يقين ايراني هستند. اين ايده خوبيست و بنده هم موافقم كه ايرانيان از جايي در شمال افغانستان به اين فلات نيامدند بلكه از بين النهرين آمدند و ميراث داران آشور و ميتاني هستند. اخيرا گامكرليدزه و ايوانوف هم از اين ايده حمايت كرده‌اند و بنابر اين تصورات بزرگ تاريخدان ايراني (مشيرالدوله پيرنيا) و رومان گيرشمان كه ورود ايرانيان به فلات را از آندرونوف (شوي_سركردگان) واقع در سيبري ميدانستند تا بيش از دهه 1970 نپاييد.
همين يك فرض آخري كه درست و برپايه علمي است به اشتباه اولي مولف ميچربد ليكن كاش بجاي اينكه تلويحا فرض كنند آشكار مينمودند.
باتشكر، صائب گيلاني

بازگشت به بالا

رويت مشخصات كاربر ارسال پيغام شخصي
تمامي مطالب ارسال شده:   
ارسال موضوع جديد   پاسخ به اين موضوع   

   تالار گفتمان هخامنشیان صفحه اول انجمن -> نمادهای ایرانی

زمان پيشفرض سايت: ساعت گرينويچ + 3.5 ساعت
صفحه 1 از 1
  
نام کاربري:      کلمه عبور:     

~ يا ~
عضويت در سايت

  


 


Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group

hakhamaneshian.ir,2006-2011 © 


  

PHPNuke Farsi [MT Edition] Project By PHPNuke.ir